Я-привык и не обижаюсь.Ты же не замечаешь моих выкладок.Почему я должен замечать твои?
60.r0ss(28.10.2004 10:59)
0
Я так понимаю, что в форуме меня просто игнорируют.
Я просто требую, чтобы мне кто-нибудь объяснил, в чем ошибка. Иначе я просто уверен в том, что все, кто здесь есть, в том числе и И.С.Цурков, вообще ничего не понимают.
Докажем утверждение, что уравнение x*(x^2-3*y)=z^3 (1) в целых числах, где x и y взаимно просты, неразрешимо. Будем вести доказательство от "противного", то есть будем считать, что имеется тройка целых чисел x, y, z, которая удовлетворяет уравнению (1); указанные искомые целые числа x и y являются взаимно простыми. На основании (1) можно записать неравенство: x^3>z^3 или x>z. Следовательно, существует целое число p такое, что x=z+p. (2) Возводим левую и правую часть равенства (2) в куб: x^3=z^3+p^3+3*z*p*(z+p) или p^3=x^3-3*x*y–z^3+3*x*(y–z*p). (3) Так как x*(x^2-3*y)-z^3=0, то формула (3) принимает вид: p^3=3*x*(y – z*p). (4) Положим phi=y–z*p=y–z*(x–z)=z^2–z*x+y, (5) тогда уравнение (4) будет иметь вид: p^3=3*x*phi. (6) С другой стороны, на основании (2) число p^3 может быть представлено в виде ряда по степеням числа z: p^3=(x–z)^3=–(z–x)^3=–(z^3–3*x*z^2+3*x^2*z–x^3). (7) Введём обозначение: f=z^3–3*x*z^2+3*x^2*z–x^3. (8) Из формулы (7) следует p^3=–f или f=–p^3 (9) Так как полином (6) делится без остатка на делитель phi, то и полином (8), равный –p^3, также должен полностью делиться на phi. Полином f, который является делимым, имеет третий порядок относительно z, а делитель phi имеет второй порядок относительно z, то, согласно теореме алгебры о делении многочленов, частное должно представляться многочленом первой степени относительно z. Это частное обозначим через psi, оно имеет вид psi=z+b0, (10) то есть представляет многочлен первой степени относительно z. Делитель, умноженный на частное, должен быть равен делимому. Значит f=phi*psi. (11) Записываем произведение phi на psi: phi*psi=(z^2–z*x+y)*(z+b0)=z^3+(b0–x)*z^2+(y–x*b0)*z+y*b0. (12) Если частное psi, определяемое по формуле (10), является полным, то, в соответствии с указанной выше теоремой алгебры, многочлены (8) и (12) тождественно равны, а, следовательно, равны и их коэффициенты при одинаковых степенях z. Сравнивая коэффициенты при z^2 получаем уравнение: b0–x=–3*x, из которого имеем b0=–2*x. (13) Сравнивая коэффициенты при z, имеем уравнение: y–x*b0=3*x^2, отсюда b0=-3*x+y/x. (14) Наконец, сравнивая свободные члены этих многочленов, получаем b0*y=–x^3; b0=-x^3/y (15) Числа x и y взаимно просты, поэтому величины "b0", определяемые по (14) и (15) являются дробными числами, они не совпадают с b0, определяемым по (13); однако, если в многочлене (12) частное psi является полным, то числа (14) и (15) должны быть равны числу (13), но этого нет, и, поэтому, частное psi является неполным. Остаток r(z) определяется как разность между многочленами (8) и (12): r(z)=f–phi*psi=(3*x^2+y*b0–y)*z–x^3–y*b0, (16) здесь b0 определяется по (13) и является целым числом. Теперь можно записать: p^3=–f=–(phi*psi+r(z)), (17) здесь неполное частное psi определяется по (10) и с учётом (13) равно: psi=z+b0=z–2*x. (18) Из формулы (17) имеем p^3/phi=-psi-r(z)/phi=2*x-z-r(z)/phi (19) здесь r(z)/phi– несократимая дробь. Из формулы же (6) имеем p^3/phi=3*x (20) Выражения (19) и (20) противоречивы: с одной стороны число p^3/phi равно целому числу, а с другой стороны выражение для p^3/phi включает в качестве члена несократимую дробь. Это противоречие устраняется, если не все три числа x, y, z являются целыми. Это противоречие указывает также на то, что исходное уравнение (1) в целых числах при взаимно простых x и y неразрешимо.
В итоге, при x=8, y=21, получаем: 8*(8^2-3*21)<>2^3, потому что мы доказали, что x*(x^2-3*y)=z^3 (1) в целых числах, где x и y взаимно просты, неразрешимо.
Ответ: И. С. Цурков: Здравствуйте, r0ss! Ответ на это сообщение аналогичен ответу на Ваше сообщение в Форуме от 09.10.2004 09:28
59.голос(27.10.2004 19:05)
0
Я просто понял,"Владимир",кто Вы. Может,привести Ваше мнение о доказательстве,высказанное Вами в письме мне,здесь? А Вы говорите-"интрижек"...
58.Владимир(26.10.2004 06:06)
0
Здравствуйте, Владимир Михайлович! Так что, батенька, Вы оказывается любитель интрижек, а не математики? Ну-ну..., как говорится, каждый силен в своем... Вам будет достаточно и этого ответа.
57.голос(21.10.2004 16:49)
0
Владимир,мне в письме Вы сообщили о найденной Вами ошибке в доказательстве И.С.Цуркова.Я просил Вас привести её на сайте.Здесь. Ждём-с.
У меня такое впечатление,что Вам решительно нечего сказать.Так,шум... Я ошибаюсь?
56.Vlata(20.10.2004 11:36)
0
Здравствуйте, уважаемый Иван Сергеевич! Я впервые на Вашем сайте. Хотела бы участвовать в обсуждении, но сегодня ночью, при неоднократных попытках сбросить сообщение, Ваш сайт зависал, а потом переадресовал меня на два порносайта Москвы. Будьте так любезны, пусть Ваш специалист посмотрит в чем дело. Тем более, как я вижу, не только у меня проблемы с выходом на Ваш сайт. Заранее благодарна. Влата.
Ответ: Fyodor: Здравствуйте, Влата! Если Вы имеете в виду какие-то неполадки в работе Гостевой книги, то обратите внимание, что она лежит непосредственно на сервере narod.ru, а не на сервере tsurkov-ferma.narod.ru, поэтому целесообразней было бы предъявить претензии к администрации сервера narod.ru. Хочется также отметить, что хостинг narod.ru является бесплатным, поэтому ждать от него безупречной работы мы не можем и критиковать его работу не имеем морального права. В любом случае, буду рад, если Вы присоединитесь к обсуждению, надеюсь возможные технические неполадки этому не помешают.
55.Владимир(20.10.2004 06:06)
0
Здравствуйте, Иван Сергеевич! Спасибо за ответ. То, что Вы послали меня в Геттенгенскую Академию Наук, ничего, собственно, не меняет. Вы, наверняка, знаете об ошибке Эйлера. О его утверждении о том, что четвертая степень не может быть представлена в виде трех слагаемых - четвертых степеней, пятая - в виде четырех... Вы так же знаете, что решения для некоторых степеней были найдены, чем и опровергли утверждение Эйлера. Все дело-то в том, что доказательство теоремы Ферма должно давать ответ, в первую очередь, на вопрос о минимальном количестве слагаемых для каждой степени. А уже на основании этого правомерно делать вывод о количестве слагаемых. Например, каким образом, с помощью Вашего доказательства определить следующее: минимальное количество слагаемых, при представлении шестой степени в виде суммы шестых степеней (основания - целые положительные числа), равно четырем? Это как автомобиль: иногда не может ехать не потому, что конструкторы плохие, а потому, что водитель или с ручника не снял, или бак пустой... С уважением, Владимир.
Ответ: И. С. Цурков: Здравствуйте, Владимир! Об ошибках Эйлера я ничего не знаю, так как теорией чисел не занимаюсь. Что касается минимального количества слагаемых в моём доказательстве, то я считаю, что всё должно остаться по-старому, менять количество слагаемых я не буду.
54.голос(18.10.2004 15:11)
0
Это уж Вы лишков хватили,Иван Сергеевич!Так все теоремы,доказываемые "от противного",не имели права доказывать наши пращуры. Но-спасибо за "немолчание". А все остальные-молчат... Правда,Владимир/это не я.Честное слово./ что-то буркнул.Типа того,что можно было бы и поумней.Да где ж его взять,ум-то? Дефицит-с.
53.голос(13.10.2004 09:51)
0
Иван Сергеевич,вы молчите,так хоть сообщения не удаляете.А кафедра теории чисел,куда Вы мне рекомендовали обратится,просто выбросила тему со студенческого форума.Видимо,чтоб молодые люди голову себе не засоряли всяким "мусором". А Вы ожидали от них беспристрастности... Мелочь.
52.голос(10.10.2004 22:30)
0
Что касается разложения любого числа любой степени на разность квадратов,то появляется нюанс:если степень четная,при переносе отрицательного слагаемого направо получаем сумму двух квадратов.В целых числах-по определению.Вроде как пифагорово уравнение.А решения-другие.Что-то здесь есть...
51.голос(10.10.2004 19:34)
0
Хорошо.А имею я право предположить,что уравнение вида x^(3+n)+y^(3+n)=z^(3+n) где n-произвольное целое число,имеет решение в целых числах? Иван Сергеевич!Сдавайтесь.Либо ошибка в другом.
Ответ: И. С. Цурков: Здравствуйте, Владимир Михайлович! Если n - целое число, то тогда это уравнение переходит в уравнение теоремы Ферма и предположить, что оно разрешимо, без доказательства мы не можем.
50.голос(10.10.2004 12:33)
0
Похоже,предыдущее утверждение устарело. Правильно так:любое число в любой степени всегда раскладывается на разницу квадратов.
Ответ: И. С. Цурков: Здравствуйте, Владимир Михайлович! Мне это утверждение не известно, оно не имеет отношения к теореме Ферма и поэтому меня не интересует.
49.голосv(09.10.2004 11:00)
0
Иван Сергеевич,простите за назойливость.Любопытствую.Известно-ли такое утверждение:любое целое число в нечётной степени разлагается на разность двух квадратов в целых числах. Может,утверждение-ерунда.А может,нет.Но оно вполне истинно.
48.голосv(08.10.2004 21:28)
0
Владимир,простите за вмешательство. Я не думаю,что математическая подготовка Ферма была равна подготовке нынешнего доктора наук.Доказательство И.С.Цуркова ценно именно своей оригинальностью.Жаль,что наша академия наук столь консервативна... Что касается Ферма,то,поскольку в те времена основным способом доказательства был геометрический,он и произвёл доказательство геометрически.Смотрите реконструкцию Миргородского.Чего упрямиться-то?Ну,а то,что доказательство неполное,вероятно,понимал и сам Ферма.Потому,возможно,и уничтожил его.
Иван Сергеевич,извините,Бога ради,если моя реплика неуместна...
47.Владимир(07.10.2004 22:43)
0
Уважаемый Иван Сергеевич, я ознакомился с Вашим вариантом доказательства. Вопросов в отношении логического построения и непосредственно вывода у меня нет. Но возник вопрос другого плана: не могли бы Вы подсказать источники, которые указывают, прямо или косвенно, на возможность существования данного метода доказательства во время "появления на свет" неравенства Ферма? Если Вас это не затруднит. Заранее благодарен.
Ответ: И. С. Цурков: Здравствуйте, Владимир! Представленное мной доказательство теоремы Ферма является общедоступным, или иначе - элементарным. Я опубликовал его в трудах московского Инженерно-строительного института в 1991 году, когда ещё существовал Советский Союз. В том же году это доказательство было разослано многим крупным математикам Советского Союза, а также на все кафедры математики университетов, технических и педагогических вузов. Всего было разослано свыше 400 экземпляров. Кроме того, доказательство было послано в математические учреждения США, Англии и Франции, а также в Геттенгенскую Академию Наук, которая рассматривает и даёт оценку присылаемых в её адрес работ. Я ни от кого до сих пор не получил никаких сведений о том, что кто-то уже использовал мой метод доказательства теоремы Ферма. Чтобы прояснить Ваш вопрос, я рекомендую Вам обратиться в указанную Геттенгенскую Академию Наук (Германия), где по-видимому хранятся тысячи присланных “элементарных доказательств”.